Betfair zdraví členy komunity Sázkař.net

[Orbital]

Firmy nechtějí jen růst a růst, ale samozřejmě se i udržet. A na internetu ti nezbývá nic jiného, než neustále růst, alespoň technologicky.

To prvni neni pravda a to druhe taky ne. Firmy chteji rust, aby se udrzely a prave proto vzdycky v urcite fazi to proste neumanaguji. 100% internetove projekty, co proste delaji svoji praci a nerostou, neboli relativne ztraceji, ale dal vydelavaji slusne penize, existuji. Neni to jen sazkar.net Craigslist nebo i ten Pinnacle jsou docela dobre priklady.

Navic: Betfair jako sazkova burza byla sveho casu genailni napad, ale co za PODSTATNE zmeny prisly za posledni leta krome nabobtnani systemu a hardwaru? Jaka uplna pecka to byla? Kde spolecnost inovuje (krome paralelniho danoveho systemu, ve kterem se clovek nevyzna)? Kde je treba whitelabel reseni propojene s Bitcoinem a poskytovani VPN pro zakazniky z USA, Francie apod?

Nikde... samozrejme ze nikde, protoze Betfair narostla pro odvazne inovace az prilis, je na burze a neni schopna zachytit to, kam vyvoj speje, uz jen proto, ze ma odpovednost k akcionarum a musi se vsechno snazit resit 100% legalne a to je, zvlast v Evrope, proste neco, co sebere veskerou energii.

Abych to tedy doplnil i kontratezi: sazkova burza vzhledem k te potrebe likvidity se tomu, co pisu vyse trochu vymyka. Sazkova burza skutecne musi rust i relativne, protoze potrebuje likviditu, jinak by ji znicil nekdo jiny s likviditou. Mozna nechybelo mnoho a Betsson nebo Mansion burzy mohly dnes byt v pozici BF, ale to uz je pochopitelne uplne jedno. betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">Betfairu se to misto podarilo zabrat a ted si pocina jako klasicky monopolista, protoze monopolista je, protoze jde o odvetvi prirozeneho monopolu.

Burza jako Betfair je šíleně náročná na technologii, Betfair neustále roste, má více zákazníků, více transakcí.. a že jich za minutu je uzavřeno hodně, to jistě tuší každý.

Nechci slepě obhajovat obchodní strategie firmy, já nejsem ten, kdo je tvoří. Na druhou stranu mi přijde pochopitelné, že firma se snaží vydělávat co nejvíce, aby mohla a) rozvíjet technologie b) přilákat nové zákazníky a udržet se na trhu pomocí marketingu, který něco stojí c) uspokojila akcionáře, kteří firmu vlastní.

Pokud by nějaká společnost měla pocit, že musí co nejvíce vydělat na úkor toho, že od ní zákazníci raději odejdou, viděl bych to jako hloupost té oné společnosti. Jsem si však jist, že toto není strategie betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">Betfairu, který je založen na myšlence "vynechejme bookmakery a sázejme fér".

Díky všem za komentáře. Doufám, že v diskuzi budeme pokračovat.

D.

Je proste skoda, ze Betfair je verejne obchodovatelna akciovka, protoze to je z hlediska efektivity konecna. Myslenka "vynechejme bookmakery a sazejme fer" byla super pred temi 10 lety. Co treba "vynechejme EU a sazejme anonymous" anebo "nastavme flat rate pro affily a flat rate pro vsechny sazkare"?

Vzdyt jaky smysl maji ty proti sobe jdouci poplatky... Mali sazkari na Betfair maji vysokou zakladni komisi a velci zase spadnou do specilanich poplatku. Tady skutecne nejde o likviditu. Ti velci tvori likviditu a ti velci vydelavaji, takze jsou zdaneni. U tech malych jde o to je oholit co nejvic, protoze stejne prohrajou, tak necht nez to prohrajou aspon odevzdaji VAM a ne tem velkym hracum ty svoje 3 libry.

Tohle proste JE zdimani trhu a cortezzzi, me fakt sere bullshit vsude kolem a tady na sazkari proste nebude, netvrd ze to tak neni, kdyz tohle je jasny i relativne tupemu cloveku.

Je tam samozrejme jeste dalsi faktor, ze mali hraci jsou velice nakladni oproti tem velkym. Naklady na vlozeni a spravu tech 3 liber jsou jednotkove mnohem vyssi nez naklady na vlozeni a spravu 300.000 liber. Ale presne tady jsou ty mezery v inovacich. Jak technologickych, tak institucionalnich. Jsou potreba nove a levnejsi platebni metody namatkou. Tyhle inovace dotlaci nakonec na kolene nejakej nymand jako ja a bude to trvat strasne dlouho a pak se stary poradky zhrouti asi jako trh CDcek. Docela skoda, ze se v tomhle, byt treba nejak skryte, neangazuje spolecnost s miliardovymi zisky.

Abych to uzavrel: skutecne si nemyslim, ze BF je v pozici, kdy s tim muze neco udelat. Veci jsou prilis daleko a vase konkurence, jestli kdy mela moznost s vami souperit, odpadla. Ale rikat tady neco o ferovosti je naprosto zavadejici. Je mnoho kroku, kde se BF chova odpovedne k akcionarum, jimz maximalizuje kratkodoby a strednedoby zisk, ale ferovost v tom proste neni.

Proc jinak by skripalo tolik BF sazkaru zuby kdyz prijde rec na tema BF? Lze tohle vylepsit medialnim obrazem? IMHO tezko, protoze vas zakaznik tak nejak z definice neni az takovy s prominutim kokot jako zakaznik Ladbrokes nebo Bwinu. Sazkar u vas holt musi umet aspon trochu pocitat. A rikat nekomu takovemu, ze hrajete fer, je sebevrazda v sazkarskym podvedomi. Zakaznik vam neodejde, protoze nema kam pokud sazi treba tenis live, ale bude skripat zubama a nadavat, kde muze. Proc na Pinnaclesports nadava minimum lidi a vehlas Pinu se siri i s ubohym marketingem?

Takze je jedina sance jak muzete vylepsit "medialni obraz" (tahle slova nebo jejich parafraze tusim byla v puvodnim emailu co jsi nam posilal), a to ze se nejak Betfair rozhodne jit sazkarum skutecne vstric a pustit chlup, protoze se to Betfair vyplati (jestli se to skutecne vyplati nebo ne a jestli se takove kroky daji vubec obhajit pred akcionari to skutecne netusim). A proto tu existuje tenhle thread. Ne proto, abys tu psal, ze dnes symbolem cistoty uz neni lilie ale BF

[Delik]

Zdravim vsechny prispevovatele na tohle foru,

jak jsem mel tu moznost si (nejen) tohle vlakno procist, tak do BF se trefujete radne, poradne. Je treba dodat, ze mnohdy ne bezduvodne.

Jen abych upresnil moji pozici a proc tu jsem. Jsem marketingovy manazer pro CR a SK. Chapu Vase narky na PC, ale s timto Vam ja bohuzel nepomohu. Spolecnost BF je na tomhle principu zalozena a jelikoz je to soukroma spolecnost, tak jejim hlavnim cilem je generovat zisky (stejne, jako Vasim). Proto si myslim, ze se brani prave pomoci PC. Je to to same jako kdyz v kasinech maji "black books", kde se chrani proti profi hracum a tyto hrace nemilosrdne ze svych provozoven vyvadi.

Jak pisete, ja urcite zadnou PR masku nemam a mym cilem je predevsim zjistit, co se Vam nelibi (libi) na BF v ramci moznosti, co lze zmenit. Je to pro nas urcity feedback, kdy chceme v ramci CR a SK byt zakaznikum alespon o neco bliz. Doufam, ze je to i alespon malym prinosem pro Vas, ze si tu zlost muzete vybit primo na nas Co se tyce Supportu, tak jsem rad, ze alespon zde se zacalo neco dit a uz i vy ocenujete to, ze zacal pracovat.

Bohuzel nejsem profesionalnim sazkarem a v problemech s API, apod. Vam uplne neporadim, ale mohu komunikovat na presna mista, pokud problem presne specifikujete.

Jde mi predevsim o konstruktivni kritiku v ramci toho, co muzeme pro Vas udelat a pokud se nenachazite ve skupine PC nebo presto dale obchodujete na BF, tak Vam i pomoci.

Petr

[pivo]

..........Spolecnost BF je na tomhle principu zalozena a jelikoz je to soukroma spolecnost, tak jejim hlavnim cilem je generovat zisky (stejne, jako Vasim). Proto si myslim, ze se brani prave pomoci PC. Je to to same jako kdyz v kasinech maji "black books", kde se chrani proti profi hracum a tyto hrace nemilosrdne ze svych provozoven vyvadi.

......
Petr

Ak profi hrac vyhrava v kasine alebo klasickej SK, tak rozumiem tomu, ze kasino/SK sa tomu brani, lebo prichadza o zisky. Ako ale profi hrac pripravuje o peniaze Betfair, ked ten je len organizator trhu (tak to vsade deklaruje) a sam sa aktivne nezucastnuje obchodovania? Ked sa stavim s niekym a on vyhra, berie moje peniaze. Ako tym ohrozuje organizatora trhu? Ako ho pripravuje o peniaze?

[Hovňous v periodě]

Ak profi hrac vyhrava v kasine alebo klasickej SK, tak rozumiem tomu, ze kasino/SK sa tomu brani, lebo prichadza o zisky. Ako ale profi hrac pripravuje o peniaze Betfair, ked ten je len organizator trhu (tak to vsade deklaruje) a sam sa aktivne nezucastnuje obchodovania? Ked sa stavim s niekym a on vyhra, berie moje peniaze. Ako tym ohrozuje organizatora trhu? Ako ho pripravuje o peniaze?

prostě odčerpává peníze ze systému dřív, než si z poplatků z výher z té částky stihne betfair odkrojit pro sebe ještě větší díl ...
jinak řečeno, pro betfair je ideální scénář: ty máš 100e, já mám 100e, budeme proti sobě sázet třeba tenisy bez favoritů, takže kurz 2 proti kurzu 2, sázka třeba 5e, jednou vyhraješ ty, pak zase já atd., sázet se budeme dlouho a nakonec s vyrovnaným skóre, ale to je právě ono - já nakonec přijdu o svých 100e a ty taky, poplatky nás sežerou ... a tak vložíme znovu a hra pokračuje ....
a to je cíl betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">betfairu - a ten cíl je stejnej jako u ostatních sk ...

[Delik]

No, ja si myslim, ze je to velice dobre vysvetleno... Alespon ja v tom vidim praktiku BF.

prostě odčerpává peníze ze systému dřív, než si z poplatků z výher z té částky stihne betfair odkrojit pro sebe ještě větší díl ...
jinak řečeno, pro betfair je ideální scénář: ty máš 100e, já mám 100e, budeme proti sobě sázet třeba tenisy bez favoritů, takže kurz 2 proti kurzu 2, sázka třeba 5e, jednou vyhraješ ty, pak zase já atd., sázet se budeme dlouho a nakonec s vyrovnaným skóre, ale to je právě ono - já nakonec přijdu o svých 100e a ty taky, poplatky nás sežerou ... a tak vložíme znovu a hra pokračuje ....
a to je cíl betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">betfairu - a ten cíl je stejnej jako u ostatních sk ...

[pivo]

...... a ten cíl je stejnej jako u ostatních sk ...

Dik za vysvetlenie. Takze jedni "to" robia a druhi "to" sice robia tiez, ale sofistikovane

[bojller]

Zdravim, delsi dobu se chci zeptat na tento pripad u sazeni pred zapasem. Vsadim malou castku na zapas, kde vidim dost vsazenych penez. Napr. 20 eur (tedy kapka v mori vsazenych penez) na under 2.5 golu v kursu opet napr 1.78. Kurs poklesne na napr. 1.74, tedy na tlacitku VYPLATA jsem okamzite ve ztrate. Ve ztrate pred zacatkem zapasu jsem i po vylezeni kursu zpet na 1.78. Pripadne meho vitezstvi si BF strhne sva procenta, to chapu, ale ted si myslim, ze me BF obira jeste pri vsazeni. Vysvetli mi to nekdo?

Dekuji.

[vandator]

Zdravim, delsi dobu se chci zeptat na tento pripad u sazeni pred zapasem. Vsadim malou castku na zapas, kde vidim dost vsazenych penez. Napr. 20 eur (tedy kapka v mori vsazenych penez) na under 2.5 golu v kursu opet napr 1.78. Kurs poklesne na napr. 1.74, tedy na tlacitku VYPLATA jsem okamzite ve ztrate. Ve ztrate pred zacatkem zapasu jsem i po vylezeni kursu zpet na 1.78. Pripadne meho vitezstvi si BF strhne sva procenta, to chapu, ale ted si myslim, ze me BF obira jeste pri vsazeni. Vysvetli mi to nekdo?

Dekuji.

holt to je tech 5 procent na provizi . navic pokud mas na mysli tlacitko vyplata - a to v tech jejich zivych sazenich ci jak tomu oddilu rikaj tak je to trosku jinej lay.
takzvane uzavrit na obe strany stejne .
to znamena kurz 1,78 za 20 das back, kdyz to klesne na 1,74 tak muzes dat rucne lay 20 eur . kdyz mas zapnuty z&z bez provize tak ti to ukaze cistou vyhru /spis ztratu po odecteni 5 procentni provize. jenze tendle automat na webu, stejne jako v mobilni aplikaci zoombet uzavira vic euro, aby na vsechny prilezitosti byla stejna vyhra / prohra

[bojller]

holt to je tech 5 procent na provizi . navic pokud mas na mysli tlacitko vyplata - a to v tech jejich zivych sazenich ci jak tomu oddilu rikaj tak je to trosku jinej lay.
takzvane uzavrit na obe strany stejne .
to znamena kurz 1,78 za 20 das back, kdyz to klesne na 1,74 tak muzes dat rucne lay 20 eur . kdyz mas zapnuty z&z bez provize tak ti to ukaze cistou vyhru /spis ztratu po odecteni 5 procentni provize. jenze tendle automat na webu, stejne jako v mobilni aplikaci zoombet uzavira vic euro, aby na vsechny prilezitosti byla stejna vyhra / prohra

Diky za odpoved, ale myslel jsem, ze tech 5 proc. si strhnou po ukonceni matche.