Live Sázky u BETFAIR

[JirkaN11]

Zdravím všechny úspěšné i méně úspěšné sázkaře-(ky) a tradery-(ky). Chtěl bych se optat trochu okolo live sázení na betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">betfairu. Začal jsem se o tu burzu sázek trochu zajímat a zjistil jsem někde tušim že....15% všech lidí na BF vydělává a ten zbytek 85% prodělává. Nevím jestli je to pravda či ne ale na rovinu se ptám jestli je tady někdo z Vás kdo má kladný názor na live sázky u BF a nepřihlíží vůbec na nějaké statistiky kde kdo a kolik vydělává nebo prodělává. Když se někdo najde, zajímá mě jestli mám větší šanci být úspěšný když se zaměřím na jednu soutěž např:tenis, nebo na více...jako fotbal, tenis a hokej dohromady. Nebo jak to děláte Vy ostatní, přivyděláváte si livkama nebo Vás livka rovnou živý ? Nemám tušení tak mě nekamenujte prosím.....

Je vůbec reálné dlouhodobě vydělávat na livkách u BF nebo je to otázka štěstí a smůly ? Co myslíte ? Jak je to ?

Jinak přeji hezkou neděli

[Orbital]

Ahoj, vitam te na foru.
15% lidi na betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">betfairu rozhodne nevydelava. Mozna tak 1.5%.
Nekoho to zivi, nekoho prizivuje, vetsina odevzdava penize. Vsak se podivej po foru. Ja na BF nesazim protoze jsem jednak linej a jednak je to nejtezsi trh. Plus ty jejich kurzy se zapoctenim komise byvaji shit.

Precti si diskuze na tema zivit se sazenim, pomalu o nicem jinem se tu nediskutuje. Jestli jsi ochotnej tvrde pracovat a zit v socialnim ustrani a uplne zmagorit a otocit si zivot, tak jdi do sazeni. V opacnem pripade se mu vyhni, protoze gamble je sracka a dela z lidi debily. Stredni cesta, kdy si clovek tak trochu neco privydela, je taky nesmysl, pokud se do toho nechce pustit naplno, protoze se to nevyplati hrat financne s drobnymi a mit autistickou radost, ze jsi v plusu 300 kc kazdy mesic.

[CCCP]

Přidám se. Já taky nesázím na Betfair, stoprocentní souhlas.
Live sázky tvoří velice významnou část mých sázek.
Live arbování je krásné, dobrodružné, úchvatné a vzrušující současně.
Co je důležité, případně dobré ? Určitě sledovat každý zápas live (např. v TV), který hraješ a signál by neměl být zpožděný oproti „druhé straně barikády“. Pokud máš signál o půl sekundy rychlejší než oni, jsi king. Doufám, že rozumíš – puk letí na zakázané uvolnění, blíží se přerušení hry a můžes v klidu sázet, atd. atd. Něco jiného je sázení o přestávkách.
Ale i PN má řadu fotbalů live po celý zápas s výjimkou posledních minut.
Vím, že mě mnoho lidí na tomtu fóru může setřít s tím, ve které fázi se vůbec jedná o arbování a ve které ne. Dobrá, tak to arbováním nazývat nemusíme, tím lépe, protože arbeři nejsou v oblibě. A ono to v řadě případů arbování ani není.
Těžko se zde dozvíš metody a způsoby, na kterých lze vydělat. Každý by byl hloupý, kdyby se chlubil co a jak udělal, když to může podobně udělat další den. A navíc, i kdyby Ti zde někdo tento způsob prozradil, tak věř, že Ty by jsi to stejně nemusel zvládnout a prohrál by jsi. Chce to praxi, zkoušet, zkoušet, několikrát klidně i prohrát. Ano, již jsem zde kdysi četl, jak člověk dokáže odepsat bez mrknutí oka tolik a tolik financí. Souhlas.
A musíš se naučit, že největší blbost a cesta do pekel je chtít prohranou sumu v live dorovnat za každou cenu ihned, ještě v tom stejném utkání.
A taky: Co bylo včera, nemusí platit dnes, stále musíš hledat něco nového.
Včera byla kvalifikace o Evropu a věř, že je možné během cca 30 minut jednoho zápasu vydělat více, než si druhý v průměrně placené práci vydělá za den. A riziko nemusí býti tak dramaticky vysoké.
Nežiji v sociálním ústraní a magor snad taky nejsem, nebo o tom nevím a nebo to na mě teprve čeká a magorem se jednou stanu. Cítím, že bych mohl vydělávat více, možná daleko více, ale je otázkou, zda tolik peněz potom člověk vlastně potřebuje.
S kamarádem trénujeme děti ve fotbale.
Vše zdarma, dokonce do toho solíme i svoje peníze. Prostě nás to baví, když vidíme, jak ty děti během několika let přetváříme a učíme je jinak myslet. Je to takový relax a člověk si jiným způsobem čistí hlavu. 2x týdně trénink + víkend zápas.
Kamarád je zedník a vždy jim na tréninku vypočítává, o kolik by mohl mít místo toho tréninku více prachů, kdyby zůstal v práci (myslí to v legraci, když nás děcka zlobí) a pak řekne: A „CCCP“ by taky mohl mít více. Já se usměju a myslím si své, i když má pravdu.
Zkoušej si vše po malých částkách a uvidíš, jak na tom budeš.

[Orbital]

jestli te zajima neco o betfair v cestine a nedas si rict, tak zkus treba forum na chrtbe..nebo forex...nebo ruskou ruletu
no, na tom chrtbaforu to obcas vypada huste, ale tipuju, ze jsou tam nekteri i v plusu

ale na statistiky kdo vydelava nebo prodelava rovnou zapomen... skoro ve vsem na svete vetsina lidi prodelava a par jich slizne smetanu

[JirkaN11]

Já Vám děkuji za Vaše pohotové odpovědi. Ale asi jste mě moc nepochopily. Když porovnám české sázkovky kde si u nich na live sázkách vydělávám celkem slušné peníze (aspoň si tedy myslím) a srovnám tyto live sázky s betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">betfairem kde jsem si ještě ani jednou nevsadil a chytla mě úzkost když jsem si přečetl příspěvek od Orbitala....že vydělává jenom 1.5% lidí (a to jsou asi jenom tradeři).......

.........mám vůbec šanci se nějak prosadit mezi těma vysokoškolákama a jejich matematickejma výhodama a tyhle další jejich bláboli v live sázkách ? Včera ve finále French open mezi Rafou a Rogerem bylo uzavřeno za celej zápas 54 744 517 EUR (astronomická částka že )
Kde a mezi koho se ty peníze ztrácejí....nemůže vydělávat přeci jenom 1.5 % lidí ne ? vždyť je to nereálný...říkám já kterej nemá vůbec páru okolo moneymanagementu atd...

[Frantisek]

CCCP vyprávíš to jak starej fotr co školí syna,abys ho neodradil

Jirko ber to s humorem,pokud budeš chtít hrát hru inženýrků tak šanci nemáš,nebudeš rychlejší na arby než robot,nebudeš mít rychlejší net.Pokud máš svuj rozum,co za něco stojí,stačí ti 256 a nějakej stream,o pulsekundách je směšný se bavit a je to blbost,stačí když nebudeš moc pozadu,abys neudělal nějakou volovinu,viděl co se tam děje a dokázal z toho vyčíst co by se tak mohlo stát a je nabízenej kurz vyšší než ta pravděpodobnost.
jinak když ti vydělávají rekreačky,a ještě ti tam něco berou,naco se cpát na BF,kde je mnohem mín příležitostí,někdy malá likvidita a poplatek

[JirkaN11]

Pro Františka

Český sázkovky limitujou, BF né. Zkusim to s těma inženýrama na tom BF z celího světa se nějak rozumně domluvit ať mě nechaj vydělávat aspoň 2 000 Eur měsíčně .

A poradíte aspoň něco málo...mám se zaměřit na jeden druh sportu nebo kombinovat třeba tenis, fotbal nebo hokej podle likvidity atd. samozřejmě před zápasem ještě nějaký infa, statistiky atd.

Ti co prodělávají tak sází velké kurzy za částky které mohou postrádat, chápu to správně ? Chce to tedy větší obnos a kuráž.
Nebo jak to vidí ostatní sázkaři zde na fóru.

[2299]

A poradíte aspoň něco málo...mám se zaměřit na jeden druh sportu nebo kombinovat třeba tenis, fotbal nebo hokej podle likvidity atd.

pises, ze u rekreacnich SK vydelavas slusne penize, takze mas nejaky
system jake sporty a kdy sazet, tak proc to na BF menit?? sazej to, co si sazel doted, pokud ti to vynasi, nevidim duvod to menit.
navic tady na foru ti na to nikdo poradne neodpovi, tady jsou lidi, kteri sazi jen hokej (cely leto dovolena), pak sou tu lidi co sazi jen US sporty, pak jen fotbalisti, jsou tu lidi, kteri sazi vsechny sporty i nesporty, takze je to dost individualni.

Ti co prodělávají tak sází velké kurzy za částky které mohou postrádat, chápu to správně ?

a tady nevim, co si predstavujes pod velkym kurzem, ale prodelavaji prave ti, kteri sazi kurzy 1.3 atd. spousta lidi sazi kurzy kolem 2, ale opet, je to hodne individualni, ale myslim, ze na techto kurzech nic nezkazis.

[CCCP]

Já bych Tobě a Anubisovi poradil tohle: Alespoň rok zkoušejte sázet tisíce sázek v malých částkách a tímto se nejvíc naučíte. A prohra nebude tak bolet. Za rok si to vyhodnoťte a uvidíte. Vím, že z toho minima Vašich příspěvků lze o Vás odhadnout velice málo, ale i tak si troufnu říci, že pokud Anubis bude podobným stylem pokračovat, dříve nebo později skončí s nulovým bankem (v lepším případě).
A k Tobě Jirko. Vím, že řadě lidem nevadí, že v každém příspěvku máš místo tvrdého „Y“ měkké a obráceně. Mně to taky nevadí a sám chyby dělám.
Ale je možné, že pokud je Ti jedno, zda napsat „i“ nebo „y“, bude Ti i jedno, zda je aktuální kurs 2,00 nebo 2,20.
Kdo chtěl rychle a bez práce zbohatnout, tak se mu to většinou nepodařilo.

[pivo]

Som iba na Betfair a robim iba futbal. Obchodujem, netipujem. Budem teda pisat iba o obchodovani. Kone/tenis/atd. som prestal, tam tvorim straty, snooker hram iba pre zabavu ak je v telke a za malo. Cca 85-90% obchodov robim live, pred zapasom toho vela nenaobchodujem. Stane sa ale aj to, ze pred zapasom spravim pomerne slusny zisk a na live kaslem. Aj futbal mi dlhodobo nosil stratu. Ale jedneho pekneho dna som si sadol a cele to prepocital. Stal sa zo mna tvrdy statistik, tzn. spocital som cca 7000 historickych futbalov, aby som mal prehlad o rozdeleni pravdepodobnosti. Su to vsak orientacne data. Samozrejme, najzaujimavejsie su extremy, napr. 5 zapasov po sebe klub remizoval 0:0 a podobne. Extremy mozu hraca pripravit o velke peniaze, alebo na nich moze aj dobre zarobit - ak je pripraveny. Spocital som si vynosy, prepocital skoro komplet futbal ako taky. Vediem si tabulky na kazdu ligu zvlast, zapasove / denne / tyzdenne / mesacne / rocne vykazy ziskov/strat, mam spracovany plan ziskov na 3 roky dopredu, sledujem odchylky od planu a zistujem ich priciny do plusu aj do minusu. Dokonca aj grafy som zacal robit Na BF musis PRISNE dodrziavat moneymanagement. Ak idem prisne podla MM a strategie, tvorim zisk. Akonahle porusim MM, tak som v prdeli, curam proti vetru. Jasne, niekedy mam pri poruseni MM stastie a zarobim, ale spravodlivost funguje, pri dalsom poruseni MM vyrobim stratu a to velku - obycajne vyssiu nez minuly zisk. 95% zapasov obchodujem aj bez TV a nosi to zisky.
Bez softveru (geekstoy/market feeder/bettrader/betangel/bfexplorer...), ktory ti ulahci vypocty/tvoju pracu by som povedal, ze nemas sancu robit dlhodobo zisk.
Roboty vyuzivam asi tak v 1-2% prilezitosti; najma na "zajtrajsie" zapasy a posledny mesiac vobec. Zverejnene roboty zvycajne dlhodobo produkuju stratu. Treba si uvedomit, ze ziadny robot za teba zisk nevytvori. Ano, je rychlejsi, nema emocie - to su jeho prednosti. Ak ale spustis robota a ty pojdes chlastat, tak ver tomu, ze ked sa vratis, nebudes mat zarobene - budes mat vybieleny bank. Snazim sa neobchodovat vsetko, len to, co prinesie pokial mozno co najvacsi zisk, kedze riziko je pri mojej strategii relativne stabilne. Moj priemerny vynos (trojmesacny) na jeden obchod (vratane nulovych a stratovych, ocisteny o provizie) je 3,2% zo stavky. Tento vynos osobne povazujem za dost vysoky; uz 1,5% je podla mna dost dobry vynos. Ak pouzivas 5% (10%, 15%, x%) banku ako stavku, lahko si spocitas, aky bank/kolko obchodov potrebujes, aby si mesacne zarobil 2-3 000 eur. Namakas sa jak fretka. Ak zbieras radovo centy/desiatky centov a zrazu prides o 5/10 eur, je to rana jak svina a hlava dostava poriadne zabrat. Ak sa chces zivit obchodovanim na BF, musis mat vsetko poriadne spocitane + prepnutu hlavu. Inak je len otazkou casu, kedy dobrovolne odovzdas tvoje peniaze niekomu inemu.

Otazka na Orbiho/ostatnych: Ak by si obchodoval na BF, kedy by si pouzival hedge?

[JirkaN11]

Pro CCCP a všechny

Tímto příspěvkem se omlouvám všem kteří přečetli moje komentáře a našli v nich hrubky a podobné chyby. Nebudu se ale přeci vymlouvat že jsem 2 dny v kuse nespal, hlava si ty písmenka asi přebrala sama .

Teďko ty částky....já osobně mám za to že lepší je riskovat např: čtvrtku z celého banku.....tedy těch 25k a zvolit kurz který odpovídá stavu zápasu a času.....v 70 minutě bude kurz 1.3.....v 80 minutě bude 1.2 tak tam praštim ten 1.2 riskuju velkou částku ale musím mít k ní důvod přeci, nebudu určitě sázet tak trochu o štěstí 1000Kč který se nebojim prohrát za kurz třeba 2.3, tak to vidim já. Jinak nikde neni psáno že nemohu potom vsadit částku 100k (bavím se o BF, u CZ asi by nepřijaly). Postupně budu mít větší výhry a budu spokojenej (teoreticky), může nastat i pád, to je pravda...ten už hodně krát nastal ale vždy se dal dorovnat.

Napsal jsi toto (zřejmě to platilo na mě): Kdo chtěl rychle a bez práce zbohatnout, tak se mu to většinou nepodařilo

To si o sobě rozhodně nemyslím. Kdo z Vás všech by seděl např: 6 hodin u live sázek a sledoval 2 utkání najednou, takže třeba 4 zápasy za těch 6 hodin (a to za tuhle dobu kolikrát neuzavřu ani sázku protože nic mi nenahrává co bych mohl vsadit s velkou pravděpodobností podle stavu utkání že by to mohlo vyjít), naopak někdy během hodiny mám už malou částku výherní, někdy i půl hodiny stačí, je to individuální.

Jsem k smíchu ale takhle to vidim já a stojim si za tím. Možná až se vyspím tak budu mít zítra jiný názor, kdo ví ?

[pivo]

Skusme trocha matiky. Nebude to presne, ale principialne vyhovujuce. Pravdepodobnost, ze od 70. minuty do konca zapasu padne gol je niekde na urovni 65-70%, pri niektorych kluboch sa pravdepodobnost blizi k 80%. Nech je stav zapasu remiza, 70. minuta, kurz na remize cca 1,7. Je jedno, kto ten gol streli a ty prichadzas o peniaze. Ak tam chces dat 25% banku, to znamena, ze mozes prehrat 4x po sebe, aby si predrbal cely bank. Tiez to znamena, ze s pravdepodobnostou 65 (70) %, (pri niektorych kluboch 80%) o ten vklad na urovni 25% banku aj prides.
Inak povedane: mas sancu asi 20%, ze zarobis 70% vkladu. Naopak: mas sancu 80%, ze prides o 25% banku.

Na BF som zacal skoro presne tak ako pises. Vysledok bol: zacal som v nedelu popoludni, vlozil som na BF 22 eur, aby som mal narok na bonus. Vecer som mal stav konta tusim 45 eur (bez bonusu). Asi po mesiaci som mal stav konta cca 380 eur, medzitym som vsak dalsiu stovku na ucet vlozil. Po dvoch/troch mesiacoch som bol asi 300 eur v minuse a to som tam daval tak cca 15% banku.

[2299]

Jirko, nezlob se, ale myslim, ze moc dlouho nesazis a moc nevis o cem mluvis.
neumim si predstavit, ze nekdo dlouhodobe sazi 25% banku na kurz 1.2 a jeste nezkrachoval. to se ti jednou vymsti pokud budes v tomhle pokracovat a pak se muzes

[Orbital]

michal: souhlasim... uz jsem to Jirkovi psal po PM, mam proste spolehlivej test na sazkare a kupodivu funguje dal..kdo zacne hned hazet ciframa, tak neni neco v poradku

CCCP me trochu desi, pac taktez byvam na netu ostrazitej vuci lidem, co pisou "Ty" s velkym T, abych uplne vylozil karty

pivo: ohledne hedge, no jezis se me ptas na zasadni vec... clovek proste musi trefit aspon trochu value nebo mensi podvalue nez byla ta value a to je pruser, pac ta protisazka byva v shit kurzu a na favorita obvykle

trefit tu prvni hodnotu neni takovej problem, jako to zahedgovat v ne moc shit kurzu... tohle uz je fakt na intuici a vysezeni si to

[JirkaN11]

Ále já se na Vás všechny nezlobím, naopak jsem rád že mi chcete pomoci a vážím si Vašich rad. To s tou 70 a 80 minutou byl jen příklad samozřejmě. A ty kurzy 1.2 jsou ve skutečnosti vsazeny od 1.25 a výš (kurz 1.2 jsem vsadil asi jen jednou tušim). Riziko je velké, to víme všichni. Ale divím se že nikdo z Vás nenapsal nic pozitivního o live sázkách, nebo celkově sázení před začátkem utkání třeba na Chelsea kde je kurz 1.4 (dávám jen příklad, soupeře neuvádím) tak nevsadíte nějakou větší cifru, třeba i z legrace jenom ? Jak jsem psal výše, u CZ mě to funguje, proč by to nemohlo jít i na BF ?

Připadá mi že se chytáte hesel pořád dokola...MATEMATICKÁ VÝHODA, TRADOVÁNÍ, MANAGEMENT, myslíte to dobře ale nepřipouštíte že nějaká procenta na moje úspěchy v livku by být mohli.