Platene tipy (do konca mesiaca)

Nazdar chlapi. Tema zaujímavá, rozvinutá do detailov, tipy vidim. Motiv chapem, ale niektore veci nie. Predajca tipov ktory komunikuje zmysluplne, tak nemame s nim dovod jednat ako s predoslymi. Cize moje kratke fakticke. Predajca ktory len predava a nepodava svoje tipy nie je pre mna doveryhodny. Predajca ktory hovori, ze predava aby mal pokoj tiez nie je celkom uprimny. Pocitat, planovat, kalkulovat kolko ludi treba, kolko od nich penazi vybrat, kolko pytat za balik, a v neposlednej miere je to aj tak trosku aj otazka svedomia. Nechapte ma zle. Ked sa dari, vsetci budu spokojni, ale ked sa nebude darit mesiac dva, tak pridu asi aj maile kde Vam to nandaju, popripade vyleju gamblerske srdce. Niekto prerobi pol vyplaty, niekto celu, niekto prehra auto... Tieto veci nepridaju na pokoji. Vacsina ludi ktorí si vase tipy kupi bude asi robit somariny. Bud nebudu mat MM, alebo to zacnu spajat do dvojiciek, trojiciek, alebo podaju nehodnotny dvojtip, aj ked cista dvojka je value. Malokto to poda unblock sola a este aj v kurze aky uvadzate.

Citace:

---

Původně odeslal Orbital

Mit 1000 subscriberu po 50 E neni vubec ale vubec sranda. Koukal jsme na surbet.cz tem to takhle jednoduse nefunguje. Plati se cca 1.5 E za tip ve varce, ktera je v plusu. A zadny subscribing.

Nam se to nezda, ale 50E je hodne. Vetsina lidi vydelava 1-2K E mesicne. Lidi progembluji tak 5%. Jo je to hodne zjednodusujici uvaha, ale 50E je tak nejak plusminus velmi slusna mesicni PROHRA jednoho hrace. Tohle muzes odvodit i z jinych stats, kdy CPA za affila se dava rekneme 50-150E lifetime coz tak nejak musi odpovidat druhemu affil statu, coz je rekneme 30% z cistych priher. Tj. aby jsi mohl zaplatit 50-150 CPA tak potrebujes aby ten hrac prohral za zivot 150-500 E.

Tudiz lidi co si kupujou tipy jsou se sazkama o rad vys nez je normalni sazkar.

Gaussovo rozdeleni tady bude a budem v jeho strme casti. Sazkaru, kteri sazi za 10nasobek prumeru bude mnohem min nez 10%. A vetsina z nich nebude nakupovat tipy.

Dostat globalne 1000 takovych ovecek je hodne tezke. Kristepane jak tezky je dostat jako affil 1000 hracu! A to je mnohem jednodussi nez tohle.

To jen k tem konkretnim cislum, tj. vydelku 50K Eur mesicne. V sazeni to mozne je.

---

Souhlasím, že mít 1000 oveček není sranda. Ale na druhou stranu, kolik je ve světě sázkařů? Z toho určité procento po určitou dobu tipy kupuje. To je fakt.
Předplatné 50,- EUR si může dovolit jen někdo, to je rovněž pravda. 50 jsem vzal takový průměr, nástřel, např. služba Laurent Marty (Tipster "Laurent Marty" - Rugby tipster expert on Rugby Union, England)
Yield > 17% má €129/month. Jsou tu služby i pro "normální" sázkaře (i v řádech eur).
Tím chci říct, že tento model může fungovat a neodsuzoval bych to. Poptávka (jakási) po tom je. SureBet.cz je zatím malá česká neznámá záležitost, můžeme jim popřát úspěchy a já osobně
aspoň 2000 klientů. :-)

Citace:

---

Původně odeslal jerry8

Ale na druhou stranu, kolik je ve světě sázkařů?

---

No, neviem, ako na svete. Ale, raz som to tu uz niekde spominal ...


Kamos kedysi pracoval v jednej nemenovanej SK a tam chodieval aj na nejake porady.


Udajne, pri rozsirovani siete kamennych pobociek - nez isli otvorit novu pobocku v nejakom meste (kde predtym este nebola ich ziadna),

zistili si najprv pocet obyvatelov toho mesta.

A tiez udajne pocitali, ze na pomery CR/SR plati, ze 10 % populacie udajne tipuje.

Tak ak isli napriklad, do mestecka s 10 000 obyvatelmi - vedeli odhadnut, ze asi 1 000 tiperov budu mat (samozrejme, ak by tam uz bola

konkurencia - tak sa nejako podelia...).

A z toho potom odvodili, kolko budu mat tiketov za den (priemerny vklad vtedy bol udajne asi 100 Kc na 1 tiket), a vedeli odhadnut,

ci sa im to vobec v tom meste oplati, zakladat novu pobocku.

Citace:

---

Původně odeslal SureBet Tym

To Tradewin: Nikdo nerika,ze az tak daleko chceme zajit,jen si proste myslime,ze ten pocet je realne dosazitelny. Jsou to spojite nadoby, pokud budeme neustale rocne generovat profit, muzeme rovnez manipulovat s cenou, ktera je nyni na velmi nizke urovni. Muzeme to taky casem uzavrit, coz je dalsi vec, ktera tlaci cenu nahoru. BF byl na strankach cely minuly rok, kvuli novele stazen.

---

Jasný ok ... a u jakých sázkovek plánujete uvádět tipy? Vzledem k legislativě asi hlavně CZ?

No nebudem jim tu prece delat reklamu, ale jsou to ty klasicke ceske sazkovky

Citace:

---

Původně odeslal Yuko

Takze tu to je:
Příloha 38

PS: Ocenil by som ak by niekto poradil ako sem nahram tabulku z excelu aby vyzerala ako tabulka. Skusal som to a vzdy sa mi to rozmrdalo.

---

Tohle netusim. .xls je povolena priloha, tusim, ze ne.

Slo by z toho udelat .txt?

Citace:

---

Původně odeslal jerry8

Souhlasím, že mít 1000 oveček není sranda. Ale na druhou stranu, kolik je ve světě sázkařů? Z toho určité procento po určitou dobu tipy kupuje. To je fakt.
Předplatné 50,- EUR si může dovolit jen někdo, to je rovněž pravda. 50 jsem vzal takový průměr, nástřel, např. služba Laurent Marty (Tipster "Laurent Marty" - Rugby tipster expert on Rugby Union, England)
Yield > 17% má €129/month. Jsou tu služby i pro "normální" sázkaře (i v řádech eur).
Tím chci říct, že tento model může fungovat a neodsuzoval bych to. Poptávka (jakási) po tom je. SureBet.cz je zatím malá česká neznámá záležitost, můžeme jim popřát úspěchy a já osobně
aspoň 2000 klientů. :-)

---

Ja nic neodsuzuju. Jen bohuzel 24 hodin denne vymyslim argumenty, proc se neco muze posrat a pak delam to, kde zbyva dira.

Citace:

---

Původně odeslal SureBet Tym

No nebudem jim tu prece delat reklamu, ale jsou to ty klasicke ceske sazkovky

---

Tohle jsem mozna nepochopil, ale ceske sazkovky, konkretne pan Hanak, zlimitoval nejaky ucet na limitni nulu tusim kdyz byl v plusu 60K CZK. Z toho se da odvodit, kolik ceske sazkovky naberou. At je to jak je to, i kdyz vase tipy budou super, tak pokud je ma vyuzivat vic lidi (a to i pri cisle vyrazne pod 1000), tak budou muset sazet v zahranici. A doufat, ze zrovna vasi zakaznici pochopi, kde si vsadit....

Ono je to totiz trosku kontradikce: clovek, ktery neumi odhadnout realitu, value a pravdpodobnosti u sportovnich zapasu ma odhadnout realitu, value a pravdepodobnosti u prodejcu tipu. K tomuhle jsem dost skeptickej. Zvlast pokud cislo 98% prodejcu tipu je relevantni.

Ono se to vsechno ukaze. Konecne neco, u ceho staci zalozit ruce a cekat.

Citace:

---

A tiez udajne pocitali, ze na pomery CR/SR plati, ze 10 % populacie udajne tipuje.

---

Otazka je kolik lidi si je ochotno kupovat tipy, respektive kam tenhle dost divnej trh muze dorust. Pisu "dost divnej" protoze je to cele shnile. Nejdriv jsou znudeni middle class obcani donuceny reklamou zahanet nudu u fotbalu, pak jim nekdo vsugeruje, ze je cool na neco sazet, pak zacnou prohravat a gamblit a pak nekteri z nich se rozhodnou, ze teda zacnou vydelavat a nakupuji tipy. Do tohohle stadia, kde jakasi zabava, ktera je uplne stupidni, se ma otocit v investicni strategii, ktera v 98 nebo 100% pripadu nefunguje, skutecne dojdou jen to nejvytrvalejsi a jiz dost postizeni lidi, kteri maji davno hodit zpatecku a jit treba okopavat kedluby. Analogie s burzou a investicnimi poradci se nabizi a u nich VIME, ze je to vsechno jen grandiozni scam [doufam, ze tohle muzem vzit jako stabilni bod ... jestli tu nekdo bude tvrdit, ze chlapci z Cyrrusu a tisice podobnych hovad maji na trhu edge, tak mu dam okamzite ban pro stupiditu]

Nevim jestli to citite, ale proste kdo se rozhodne na sazeni vydelavat [tj. prelevat penize od sazkovek k sobe] a trochu uvazuje, tak se to proste nauci. Pak dejme tomu jeste chapu ty ostatni, co teda sazi a prohravaji a obcas vyhravaji a je to pro ne asi neco takoveho jako kdyz pozoruju kolibrika nebo se divam na mapy svetoveho klimatu. Ale lidi, co se nenauci sazet, tj. neproniknou ani trochu pod tu poklicku [tj. nejsou schopny se treba doguglovat na sazkar.net] a nevyserou se na to... tak to musi byt opravdu specificka sorta, ze ktere mam opravdu pocit, ze s ni nechci mit nic spolecnyho.

Neco v tom kurevsky hapruje i za predpokladu, ze ty tipy jsou dobre. Tohle neni jen zpusob, jak se daji dohromady lidi se znalostma a kapitalem. Proste to cele smrdi, ale bohuzel se mi zde nepodari presne rict v cem. Tech bilych mist a neefektivit je tam na obou stranach hodne.

Nepsany pravidlo tohohle fora je omezovat castky na boardu, ale nezlobte se na me v tomhle pripade: Pokud nejakej tym lidi neni ani blizko hrubymu vydelku 1M mesicne a 1M je rekneme nejakej cil za par desitek mesicu, kde uz muze byt vsechno jinak (tzn. po zapocteni fuzzy faktoru je o dost niz), tak je ten vydelek mozna ve stovkach tisic mesicne na jednoho a mozna spis v desitkach tisic. Pokud je clovek dobrej sazkar, coz by asi ten, co je odpovednej za sazky mnoha dalsich mel byt, tak si tyhle penize proste vydela mnohem jednodussim zpusobem aneb s mensim usilim vydela vic, cimz roste jeho bank a proste tu likviditu trhu penetruje sam. Tohle plati jeste mnohem vic, pokud ma dnes nekdo margin na pregame hlavnich sharp trzich. Mnohem vic penez se da vydelat v livkach a na pregame trzich jeste o rad vic (presto tam nacpat 1K lidi bude trochu problem). At to beru jakkoliv, vychazi mi z toho furt to same.

Samozrejme trhy obecne nejsou racionalni. Jsou lidi, kteri prodavaji prilis levne. Jsou lidi, kteri nakupuji prilis draho. Pokud nekde existuje prodejce tipu tak proste prodava prilis levne. Lidi, co nakupuji tipy, kupuji prilis draho (v 98% nebo tak nejak). Svet se toci dal. Ale clovek by se mel podobnych veci vyvarovat. Trh neni racionalni nebo efektivni, ale to neznamena, ze by clovek mel takove chovani tolerovat u sebe. Neboli verim tomu, ze jedina obhajitelna dlouhodobejsi strategie jak vydelavat je trh zracionalizovavat. Tj. neprodavat prilis levne i kdyz to jde, ani nenakupovat prilis draho, i kdyz to taky jde.

Citace:

---

Původně odeslal SureBet Tym

No nebudem jim tu prece delat reklamu, ale jsou to ty klasicke ceske sazkovky

---

Tak to jste prakticky bez šance, absolutně. U cz sázkovek se sázet dá, ale pokud jsi alespoň trošku v plusu, tak následuje jednak schvalování každého tiketu a okamžitá oprava kurzu po prvním vsazení i za malý vklad. Pro představu, u cz sázkovek mám aktuálně dohromady cca 30 multiidentit a ačkoliv se snažím všechno všelijak maskovat, nikde není šance to dlouhodobě obejít.

Souhlasím s tímhle a snažím se naznačit to samé:

Citace:

---

Neco v tom kurevsky hapruje i za predpokladu, ze ty tipy jsou dobre.

---

Nejde dohromady:

- být v plusu
- sázet u cz sázkovek
- prodávat tipy ostatním, kteří vsadí to samé

Prostě alespoň jedna z věcí tam vždycky splněna nebude. A basta fidli. :lol:

Ahoj Tradewin, uvádět tipy/kurzy u českých sázkovech neznamená, že to lidi MUSÍ uzavírat u českých sázkovek. To jen kvůli novele.
Je blbost cokoliv uzavírat u CZ SK, vždy to musí (rozumný) klient uzavřít v aktuálním nejvyšším kurzu na trhu.
Jinak souhlasím s většinou toho, co uvedl Orbi, jenže >95% lidí nedovede (a nikdy umět nebude) to co on, lidé se chovají iracionálně + si zlehčují práci.

Sure bet tým ale píšou, že tipy budou hlavně u CZ. Pak ale předpokládáš, že ta masa kupujících bude rozumná a bude hledat nejvyšší kurz na trhu. No nevím teda. Pokud by ta masa byla chytrá, pak by vlastně nechtěla kupovat tipy ale kupovat odhady fair kurzů. :)

Když někdo zveřejní tip, třeba zápas X-Y kurz 1,83 u Pinnacle, tak máš max. 5 minut, abys to v tomto kurzu u PIN uzavřel. Pak musíš hledat další nejv. kurz u jiného booka (a uzavřeš, pokud si myslíš, že to má ještě hodnotu, třeba za 1,80). Samozřejmě to závisí na počtu lidí a peněz, co do toho dotyční sypou. Ti kupující nejsou zas úplné lamy (min. znají oddsportal), nesázají v 10ti korunách (musí vydělat na předplatné).
Surebet píšou, že zveřejňují kurzy jen českých SK - a to kvůli legislativě, ještě vloni uváděli i cizí BM.
Kupují to lidi, co spolehají na druhé, nemají čas se hrabat ve statistikách, nemají informace, nesledují livka, nearbují, netrejdují. To je jejich věc, když je to baví... Jak jsem již psal, většina po čase zjistí, že to nemá smyl.

jen dodavam ze mezi -120/1.833 a -125/1.8 je kurevskej rozdil

Citace:

---

Původně odeslal Orbital

jen dodavam ze mezi -120/1.833 a -125/1.8 je kurevskej rozdil

---

zalezi od sportu, od sutaze... u NFL to bude asi zasadny rozdiel, ale cim mensia liga /sport/ tym zanedbatelnejsi rozdiel to bude

GL

Ten rozdil je cca 2.5% jestli to pocitam dobre. Chci videt cloveka, co pro nej toto neni zasadni rozdil (pro me je to vic nez muj edge). Aneb komu je jedno, ze kdyz 40x prosazi bank, tak ma o bank mene. Hodne lidi resi, jestli si ulozi penize nekam s urokem 3, 5 nebo 10% a pak jim nedochazi prave tohle.

Takovyhle rozdil se zdaleka netyka pouze hlavnich lig/sportu. U hlavnich lig vcetne socceru, kdo tohle zanedbava, tak dosazi velmi rychle. U strednich bude sazet o neco dele, ale skonci taky v riti. Mozna u challengeru a podobnych veci tohle "nehraje" roli (ale viz vyse - roli to hraje vzdy). Jinde ano. Presne kvuli tomuhle pripadu je dobre, kdyz sazkar zacina s arby, tam se mu ta hodnota nejak vtluce do hlavy a vi to i intuitivne, aniz by musel provadet pocitaci analyzu.

A to je prave ten problem: desitky tisic EUR pohnou vsemi trhy krome tech nejvetsich, ktere jsou jednak ultrasharp a jednak jich tolik neni.

Pokud se k tomuto tematu mohu take vyjadrit, tak jestli ma clovek IQ alespon 35 a vice, tak v zivote nemuze investovat penize do neceho tak nejisteho, jako je kupovani tipu a zejmena od nekoho koho ani trochu nezna. Ja se vubec divim tomu, ze na toto tema stoji tady nekomu mrhat casem a vest diskusi a jeste jim tim delat reklamu. Co se tyka omezovani uctu u ceskych sazkovych spolecnosti, tak hodne take zalezi na tom, co tam a jake vychytavky (napriklad dropnute sazky) clovek sazi. Pokud tedy budu sazet kursy, ktere nejak vyrazne nedropuji, tak ucet u Chance (info z roku 2010) nez zacne omezovat vydrzi nejakych 20-25 tisic do plusu, pak prichazi limit kolem 2000kc na sazku. Pokud se u Chance dostanete do plusu 32000 a vice, tak je limit nejakych 700-750kc na vsechny sazkove prilezitosti (a to i na ty prilezitosti co jsou kurzove nizsi nez je svetovy prumer). Dale jsem to nezkoumal, jelikoz za tyto penize nema pro mne smysl tam mit ucet. U Synotu (info z roku 2008, pak mne okradli o finance a tim jsem s nima prestal dale jakkoliv komunikovat) mi vydrzel ucet kolem 60000kc, pak prisel limit na nejakych 500kc na sazku. Po "modernizaci" jejich stranek mi byl o neco navysen (vzhledem k tomu ze je to jiz nejaky patek a take jsem tam jak jsem uvedl, prestal sazet, tak si jiz presne nepamatuji o kolik to bylo). U Sazky (info z roku 2010) mi vydrzel ucet neco jako u Synotu (tedy neco kolem 60000kc), pak vam jdou vsechny sazky na schvaleni (nektere sly na schvaleni i drive). Sázky ktere jsou za vetsi vklad, jsou z 99% vzdy zamitnuty a kurs na danou sazkovou prilezitost ihned upraven dle svetoveho prumeru. Vrcholem absolutni debility Sazky bylo, kdyz jsem ze srandy uzavrel akovku z peti zapasy z "elitnich lig" s kurzy, ktere byly jeste v pod kurzu a podal ji za 20kc. Soucet kursu cele akovky byl nejakych 7,5 (opravdu nelzu, ze srandy jsem tuto sazku zkusil uzavrit a svete div se, bylo to jak se zminuji) a i to mi slo na schvaleni. U Tipsportu a Fortuny (v zadnem pripade jim nechci nejak fandit) mi zatim omezeni neprislo a to jsem u obou vic jak 100000 v plusu. Tedy alespon pro mne spolecnosti mnohem lepsi nez zde propirany bet365. Je pravda ze od urcite sumy mi jde 99% vsech sazek na schvaleni (malokdy se vsak stane, ze mi ji nevezmou). Jeste za zminku stoji, ze u Sazky a Synotu jsem prave sazel ty "vychcane zapasy", naopak u Tipsportu, Fortuny i Chance je 95-99% mych sazek uzavreno v nemenych kursech, tedy v kursech ktere vydrzi az do vykopu. Tak ze Tradewinde pokud mluvis pravdu a mas u ceskych spolecnosti 30 a vice uctu a sazis prevazne U Tipsportu a Fortuny a zaroven nesazis nejake "vychcandiry", tak na tom musis byt velmi dobre. Jinak rozdil v kursu 1,833 a 1,80 je 1,83333333%.