Printable View
Ještě jedna věc - Napadlo někoho (spíš tedy ty hlavy pomazaný), že cizozemský hazard je zdaněn nepřímo? Vždyť motivací ke hře v cizině jsou jednak bonusy, jednak vyšší kurzy. Což znamená vyšší zisky hráče. A řekl bych, že tyto čisté peníze (t.j. nepošpiněné tvrdou a poctivou prací) se spíše utratí za nějaké kraviny typu chlast, kouření, serepetičky na auto, k PC. přítulce - tedy za věci na který zrovna není snížená sazba DPH....
Vyssi zisky hrace znamenaji jen pomalejsi prohry. Podivej se na nove prichozi sazkare jak uvazuji. "Mam 30 litru a chci zabavu" = 30K prohraju. Tj. jestli to bude ve vic nebo min sazkach je vcelku jedno. Nikdo nepujde na pinnacle a misto 100Kc nevsadi 95 a 5 neda na vkladni knizku. Vyse toho, co chce clovek prosazet je dana tim, kolik chce vyhodit. Pokud hejl vyhraje, tak to vyhazi stejne znova. Precti si diskuze affilaku. "Ted jsme mel velkeho vyherce, tak musim pockat, az to vsechno prohraje". Nebyva tam ze doufaji. Proste to tak je. Nahodny vyherce proste progambli vse a zustane u sveho standardu po delnickem platu. Sazkari jako celek prohraji venku par miliard a tech par desitek milionu, co stahnou zpet profesionalove tu bilanci moc nespravi. I kdyby vsechno prokourili a prochlastali.
Porad zeres tu Kalouskovu hru na politika-hospodare. Politik jen MUSI vypadat jako hospodar, ve skutecnosti jsou politici evolucne slechteni k tomu, aby se starali o vlastni kapsu. Proboha zivyho uz to pochop.
Pokud se nekde nakrasne vyskytne nejakej idealista, co bude do detailu promyslet makroekonomicke dusledky vsech moznych kroku (coz je mimochodem nemozne jak vyplyva z Hayekova popisu trhu, protoze do jedne hlavy nelze soustredit vsechny relevantni informace a souvstaznosti)... tak i kdyby takovej clovek existoval, tak ho proste prevalcuji jini, kteri jsou vice lajdacti, mene myslici a mene hospodarni. Proc? Protoze v demokratickym vyberovym procesu se pocita pusobeni na volice. A volici jsou jednak iracionalni (tj. nedokazou zvazit kdo co skutecne dela a jak a take nevidi ten celkovy "idealni" obrazek, jak to "ma byt") a jednak ovlivnitelni (tj. politik musi vest predevsim permanentni volebni kampan, neustale opakovat fraze, zamerovat se na nekolik vystiznych bodu, ktere jsou to, co pali volicstvo a predevsim musi vetsinu sve energie venovat k osocovani svych uplne stejnych protivniku, aby udrzel volice ve volbe mezi "Douche and Sendwich"). A na tohle vsechno ti politici museji jeste shanet penize.
Tzn. ze je jasny, ze politik se nebude zamyslet nad detailnimi vlivy na ekonomiku.
+ jak rikam, v tve uvaze je chyba, pokud by meli politici nejak paretovsky zlepsit pozici nasi zeme, tak by bylo racionalni zakazat venku "prohravajicim" sazkarum a povolit sazet vyhravajicim; tem vyhravajicim by bylo dokonce racionalni dat danove ulevy a dokonce i dotace. K tomu by se muselo udelat zkouskove stredisko pro sazkare a kdo by uspel v arbingu, live sazkach, skalpovani bonusu, tak by dostal treba jeste byt a 1gbit pripojeni zdarma. Vsichni ostatni by sazeli u Sazky za kurzy 1.5 x 1.5.
Tomu se rika pareto efektivni stav, kdy si nikdo nepohorsi a vsichni si polepsi. Neboli stat vydela vic na danich. Profisazkar nema transakcni naklady se skryvanim se. A idiot co prohrava sazi dal a je mu jedno kde.
Pisu to sem proto, ze chci ukazat, jak je tohle ekonomizujici mysleni nikoliv spravny, ale absurdni. Vyrabi ze sveta nasilne stroj a ta pareto efektivnost neni nikdy domyslena do dusledku a vzdycky je tam nejaka nepostihnuta mezera v realite. Podobne jako stat ted proste chce sejmout profisazkare s hejly jednoduse proto, ze nema tuseni o tom ze existuji resp. ho to nezajima. Ta mezera neni vubec zanedbatelna a nevyhne se ji clovek nikdy. TOTO je btw. nikoliv anarchisticka, ale skutecne "pravicova" liberalni kritika toho, cemu se pred Klausem dalo rikat socialni inzenyrstvi.
Problem se zdanenim sazeni je jiny. Problem je ze system, tj. to vsechno co tvorime my, politici, zakony atd. proste je neskutecne nepruzny a odmita reagovat na to, ze neni stredovek, kdy clovek, ktery neplatil napriklad dane nebo nechtel valcit, rposte nemohl behem hodiny sednout do letadla a za 7 denni vydelek nemohl byt na druhem konci sveta. Lide tohohle teprv zacinaji vyuzivat, ale jestli si tyhle moznosti uvedomi naplno, tak se to skutecne cele rozpadne.
Presun dani do primych jako je DPH a snaha o zdaneni spotreby, tj. primo spotrebitele [sazkare] tim, ze se mu vezme i ta fiktivni volba spotrebovavat si [sazet] kde chce, je posledni moznost. Mimochodem je to takovy pokus o navrat k feudalismu, kde jedine dane co byly vybirany byly akcizy (=prime dane) a lide byli nevolnici. Jenze tehdy proste nebyly technologie a emigrace znamenala mnohem vetsi psycho, nez dnes.
Ministerstvo financí zvažuje,
že nebude loteriím povolovat speciální prémie k jackpotům
(aktuálně 100 mil. u Sazky, 70 mil. u Fortuny).
Důvodem je to, že je stejně nikdo nevyhraje
(díky přísnějším podmínkám pro výhru, kdy nestačí jen uhodnout správná čísla, ale třeba zároveň vsadit více sloupců atd.),
ale že jen zbytečně přitahují gamblery, což je sociálně negativní jev.
To sice může být krátkodobě negativní pro Fortunu, protože ta má obecně nižší jackpot a pomaleji roste,
ale na druhou stranu pravděpodobnost výhry jejího jackpotu je nižší (nestačí uhodnout jen čísla, ale i barvu),
takže v hodně dlouhém období může postupně jackpot Lota narůst nad ten Sazky, jelikož sice poroste pomaleji, ale teoreticky vzato by průměrně měl růst déle.
Inspekce zakročila na pokerovém turnaji v Praze
Něco podobnýho tu navrhoval tuším Frick - vsadit si na Bwinu 20 Kč a jít se udat:-).
A tady má Frick odpověď a ani nemusí nic zkoušet:-). , Je jasný ,že když už se to k příslušnýmu
úřadu dostane , tak ten nemůže nekonat. Proto jsem tu Frickovi odpovídal , že je něco podobného blbost. Chce se to zařídit a zbytečně na sebe neupozorňovat. Sázet na netu
se dá i přes tento pochybnej zákon velice dobře , tak proč si to kazit nějakým sebeudáním.
o novele loterijního zákona
náměstek ministra financí Tomáš Zídek
předseda Asociace českého pokeru Milan Sláma
http://media.rozhlas.cz/_audio/02527674.mp3
Náměstek ministra financí Tomáš Zídek později uvedl,
že organizátor turnaje může počítat s pokutou,
Podle něj je minimální výše pokuty 5000 korun,
záleží však na rozhodnutí finančního úřadu.
namisto
->Citace:
Se vzrůstajícím počtem heren roste kriminalita, praní špinavých peněz, vytváření hráčských závislostí, rozvracení rodin, domácí násilí, ohrožení psychického vývoje dětí a mládeže, zvyšuje se obchod s drogami i prostituce. Gambleři se často nachází v tak zoufalé životní situaci, že pro vysvobození se z propasti dluhů si cca 600 z nich ročně zvolí sebevraždu. Gambling navíc ohrožuje nejenom samotného gamblera, ale i jeho děti, rodinu, přátele a zaměstnavatele. Dle různých zdrojů jeden gambler negativně ovlivní životy dalších 12 – 15 lidí ve svém okolí. Je třeba si jasně uvědomit, že gamblerství je stejně nebezpečnou pastí jako závislost na drogách.
Citace:
Se vzrůstající kriminalitou, praním špinavých peněz, vytvářením konzumnich závislostí, rozvracením rodin, domácím násilím, ohrožením psychického vývoje dětí a mládeže se zvyšuje se obchod s drogami i prostituce a počet heren roste, jelikoz sex, fet a gamble jsou jedine slasti, ktere zbyvaji lidem na dne. Gambleři se často nachází v tak zoufalé životní situaci, že pro vysvobození se z propasti dluhů si cca 600 z nich ročně zvolí sebevraždu. Gambling navíc ohrožuje nejenom samotného gamblera, ale i jeho děti, rodinu, přátele a zaměstnavatele. Dle různých zdrojů jeden gambler negativně ovlivní životy dalších 12 – 15 lidí ve svém okolí. Je třeba si jasně uvědomit, že gamblerství je stejně nebezpečnou pastí jako závislost na drogách.
Ja si nemuzu pomoci, ale podle mne se to zbytecne nafukuje. Vim, ze mne ted asi ukamenujete, ale ja bych zavedl zdaneni vyher a nechal sazkare a hrace pokru poker a pod. zit svym zivotem.
Vsechny ty argumenty pro a proti jsou lehce vyvratitelny. Vemte si kuprikadu sazeni a srovnejte ho s obchodovanim na burze. Sazkar vsadi na NHL - Boston, protoze ten ted fakt jede! :-) Na komoditnim trhu koupi obili, protoze je presvedcenej, ze je hlad a obili pujde na dracku. Jakej je mezi tim rozdil?
Ja zatim proste vidim silny lobing urcite skupiny, zakryva se to kecama o hazardu + ze to naplni statni kasu.
Nevim jestli je v CR nejaka asociace sazkaru, ale urcite by mela. Aby se nam nestalo, ze to napr. poker ustoji a sazeni ne
Rozdil je jednoduchej. Z burzovnich obchodu dane nikdo neplati. De iure ano, de facto maji vlastnici zdaneni burzovnich obchodu u limitni nuly. I diky tomu se na burze obchodujou objemy jaky se obchodujou.
V sazeni je to to samy. Zdanenej trh ve Francii je proste mrtvej. Zajimal by me nazor baryho, pac maji ultravelkej vzorek trafficu. Myslim ze mi to potvrdi. Z Francie uz odchazeji sazkovky, protoze se proste neufinancuji.
Lidovci by zaplesali, ze prijde konec gamblingu, ale to se nestane ani omylem.
Jen se to presune jeste do sedivejsich a cernejsich sfer eventualne k mafii se vsim, co k tomu patri. Lidi budou gamblovat nebo si nejak podobne ulevovat dal.
Je uplne jedno co by kdo udelal, co by bylo spravne a podobne nesmysly. Jestli se k moci dostanou zeleny nebo cerveny, nikdo neudela nic (krome toho, kterej oznami konec). Podivej se na Orbana... svet ma presne nalinkovanou budoucnost a to co muze politik delat je, ze bude ladit jestli dan z nafty bude 15 nebo 16 Kc/litr nebo jestli se prida 200 duchodcum a sebere 500 maminkam.
Zdaneni hazardu bylo mozny do 90.let a zdaneni burzy (mozna) do 80.let. Zdaneni prace kolabuje prave ted. kdyby Kalousek vedel, jak zdanit hazard, tak verim tomu, ze uz to davno bude. Sam to i rikal. Za soucasnych technologii to mozne neni. A jestli si nekdo mysli, ze s budoucima technologiema to mozny bude, tak je totalni idiot. Kazdej den se oteviraji moznosti jak co zaonacit. Nejde ani tak o odbornou znalost verejnosti. Spotrebitel uz nerozumi nicemu. Az casem klepne na facebooku a vsadi si, tak mu bude uplne u prdele, jestli je to legal/nelegal, hlavne kdyz mu prictou tech 0.2 jednotky facebookkreditu az barca vyhraje.
Asociaci sazkaru at si zaklada kdo chce. Sazkar neni mrdka, co exhibuje jako hraci pokeru. Chci videt sportovniho vydelavajiciho sazkare, jak nekde hlasi svoje jmeno. Nebo urednika ministerstva, kterej se bavi s chlapeckem v burce a stitkem Tradewind.
To jsou fakt napady zaka 9.tridy ZDS, co prave vysel z prednasky obcanske nauky o obcanske spolecnosti a demokracii. Uspesnej sazkar se vzdycky protluce a z kazdy zmeny vytriska value. Neni duvod se jim branit. Jsem presvedcenej, ze pokud to bude kor spatny, tak profi sazkari prehodi dres a budou cernyma bookies, protoze nikdo toho nevi o tom vsem vic nez oni, tudiz maji komparativni vyhodu.
Sazkar jde sazet nejen proto ze chce prachy, ale i proto, ze ho proste sere bejt zapojenej v bezny praci a spolecensky hre. To muze orat pole a stavet zatarasy na ulici, bejt levicovej anarchista a hazet dlazebni kostky do mekace nebo bejt statni zamestnanec a stavkovat s CMKOS. Jenze sazkar, co se sazenim uz zivi, se na tyhle veci vysral, protoze nejak pochopil, ze value zivota neni v tom, ze by mel rvat na realitu co mu ma dat. Value je v tom, ze proste najde diru v kurzu, diru v sazkovce, diru v realite a z ni vytezi, co potrebuje.
Nedava vubec smysl, proc by se mel sazkar vracet do tohohle divadla. Plachtari tak maximalne podepisou right2bet petice na facebooku a budou dal drzet hubu a krok. Prohibice je idelani stav pro byznys lidi, co se neposrali.
To je pravda. Z pohledu ktery jsi nastinil s tim 100% souhlasim.
Dobrý den,
jelikož se nám velice pozdává tato diskuze na sazkar.net ohledně zákazu sázení, resp. novely loterijního zákona, chtěli bychom taky přispět a zároveň se podělit o naši zkušenost. Nejedná se o nikterak překvapující zjištění a řada z Vás to zcela jistě tuší, že o zákonech v naší zemi rozhodují lidé, kteří se vůbec neorientují v dané problematice o které rozhodují a pokud ano, jsou zřejmě finančně motivováni třetí stranou, jinak si tyto kroky lze jen velmi těžko vysvětlit.
Zatímco o druhém případě, tedy finanční motivaci se můžeme pouze domnívat, protože k tomu nemáme patřičné důkazy, o nevědomosti problematiky Vám můžeme podat zcela zřetelný důkaz. Do kontaktu s Ministerstvem financí, Státním dozorem nad sázkovými hrami a loterijemi jsme přisli již dávno před přijetím novely lot.zákona. V roce 2010 jsme obdrželi tuto informaci od jakéhosi JUDr. Zdeňka Ircinga:
Dobrý den,
Ministerstvo financí, Státní dozor nad sázkovými hrami a loteriemi, šetří podání na
Vaši společnost.
Žádáme Vás o kontaktování na tel. čísle Ministerstva financí nebo e- mailovou adresu.
S pozdravem
JUDr. Zdeněk Ircing
Státní dozor nad sázkovými hrami a loteriemi
Ministerstvo financí
naše odpověd byla samozřejmě ve smyslu toho,že si nejsme vědomi, že bychom provozovali jakoukoliv sázkovou hru či loterii a žádali jsme o upřesnění. Načež nám pan úředník odpověděl tímto:
Dobrý den,
pokud podle Vašeho vyjádření , neprovozujete žádnou sázkovou hru ani loterii,
Rádi bychom věděli o jakou činnost se tedy jedná
a proč ve Vašem
©
2010 SurebetTým, je uvedeno: Při sázení respektujte povolenou věkovou hranici 18 let.
Děkuji
S pozdravem
JUDr. Zdeněk Ircing
Státní dozor nad sázkovými hrami a loteriemi
Ministerstvo financí
Toliko tedy k tomu, že člověk ze státního dozoru posoudí webou stránku jako sázkovou kancelář jen díky patičce webu, která obsahuje určité doporučení.
Takže se opravdu domníváme a sdílíme názor většiny z Vás, že běžný sázkař se nemá čeho bát a nejhorší věcí kterou by jste pro sebe jako člověka mohli udělat je, že by jste si tím neustále lámali hlavu.
Jinak závěrem pochvala pro Mr.Orbitala za jeho příspěvky, protože alespoň dle toho lze soudit, že má jak o problematice,tak především životě jako takovém, přehled.
Tak vas tady vitam. Trochu jsem se zdesil toho nicku, ale diky za ten fakticky post.
(Samozrejme me na jeho zaklade napadlo vyuzit paticky i k necemu jinemu nez SEO spamu: tj. vyzvou pro mladistve, nezamestnane a kojici matky k bezuzdnemu gamblu)
Predstava jak nejakej strejda sedi v pracovni dobe nad internetem a snazi se ziskat z who.is tech webu, co tam maji neco smysluplneho, nejak osobni data a nasledne se snazi..o... co?
Jedina rada ohledne zakazu sazeni pro webmastery -> prepiste weby na fake nebo zahranicni udaje. Zajistete si alternativni domenu (.com, .net, .org; nejlepsi pro paranoiky je .co, .bz, .lv [narodni domeny co umoznuji domain privacy]).
V zadnem pripade NEUVADEJTE ten web v nejakem oficialnim vypisu podnikani. Na webu NEUVADEJTE svoje IC, jmeno, nebo neco v tom smyslu. Tohle je jedina moznost jak vam muze kdokoliv cokoliv udelat. Na druhou stranu: pokud budete uvadet fake udaje, tak si nevymyslejte vylozene nesmysly jako Lajos Bacz, Budapest. Neajke hezke slovenske jmeno a adresa z prihranici je uplne akorat. Druha dobra moznost je uvedeni falesneho jmena, ale potovni adresy (i v Cesku), kterou mate pod kontrolou, tj. muzete tam vybirat postu.
Pro hranicni paranoiky muzete ladit jeste platbu za domenu (eventuelne hosting v CR). Ackoliv bylo prokazano, ze pokud zaplatite ze sveho uctu a jmena, domenu a hosting, tak jedine co vam hrozi, pokud se na tom webu udeje nejaky pruser, je navsteva policie, kde muzete nevypovidat a je klid. Pokud se chcete vyhnout tomuhle, tak platte domenu/hosting PRIMO V BANCE. Eventuelne vychytavka jednoho domainera, pokud jste paranoidni ohledne kamer, lze to platit take SLOZENKOU na poste.
Ohledne administrace webu/domeny.. pouzijte treba nejakou free zahranicni VPN. Securitykiss plne postaci. Tohle aby Sherloci rozmotali, tak by si museli pujcit rozvedku na 2 mesice a misto toho pujdou po lidech, KTERI SE JIM SAMI NABIDNOU TIM, ZE PO SOBE NECHAJI STOPY, KTERE LZE ZJISTIT PAR KLIKY (anebo po prilis velkych firmach).
Ale to je přesně to paranoidní chování, které některé lidi postihuje v těchto dnech. Jinými slovy, proč bychom si měli vymýšlet jakoukoliv identitu či jakoukoliv zahraniční domenu? Vše je legální i po novelizaci. Živnost je vedená jako ,,poradenství,, a z příjmu se řádně platí daně, socka a zdravko. Nevidíme tedy nejmenší problém. Novela jen upravila to, že propagace je zakázana a tudíž i my budeme dávat predikce podpořené kurzem domácí sázkové kanceláře, tedy nebudeme dráždit hada bosou nohou. Ikdyž i tady vyvstává otázka, jelikož některé české weby (livesport,liga,tenisinfo) stále banery na zahr.kan. mají. Takže buď vědí něco co my ne, nebo to prostě riskují.
Spravne, odvaha je potreba, ale jak uz bylo receno, chce to neco mezi odvahou a paranoiou. Pisu jen svuj osobni nazor a zkusenosti, jak to v Cesku chodi. "Podnikat" je mozno bez problemu bez paoiru i placeni dani. Naopak je to mnohem jednodussi, zvlast pro male ryby. Stat uz hodnekrat ukazal to, co ukazuje i v te komunikaci s vama. Jestli to necitis v podtonu, jakym vam pisou, tak na vas hledaji picovinu, kde vas sejmou. Az sejmou par takovych webu, tak se vlezete do statistik, kteryma bude MF a Kalousek mavat nad hlavou v boji proti gamblingu do pristich voleb, kdy se prekvapive zjisti, ze tim, ze poslou par webu do riti na zaklade nejake vymluvy (treba ze nejsou platci DPH, prestoze maji prijem > 1Kc ze zahranici), se nevyresilo vubec nic.
Koukam ze vy skutecne jen "prodavate tipy". Zmatla me domena, pac surebet znamena neco trochu jineho. Nemate tam ani affily. To vubec neznamena, ze ti kokoti nesejmou prave vas. Dokonce by to bylo ironicky priznacny. Cokoliv co ma nalepku "ilegalni gamble" a je spojeny s podnikanim, je dneska podezrely.
Je to muj nazor. Delam velmi podivne veci obcas, ale byt v situaci jako vy, tak se komfortne necitim. Ale stujte si za tim... jen bych mel zadost, jestli muzu, pokud sem date vedet jak se ta komunikace s nima vyvyji. Diky moc.
PS:
Livesport se na zacatku roku presunul na Maltu, jak psal Bary z Oddsportalu
livesport.cz Whois - lives port - Who.is
contact: LIVESPORTMEDIA
org: LiveSport Media Ltd
name: LiveSport Media Ltd
address: CMS House First Floor
address: St. Peterâs Street
address: San Gwann, SGN 2320
address: 2320
address: MT
registrar: REG-GENREG
created: 01.01.2012 15:18:32
changed: 09.01.2012 11:12:15