Sportovní trading nebo "klasické" sázení ?

Hola, rád bych se zeptal, v čem spatřujete největší rozdíl mezi tradingem a sázením ?
Já za sebe na úvod řeknu, že se věnuju jen live tradingu a po pravdě si moc neumím představit, že bych se živil klasickým sázením třeba i u profesionálních sázkovek.....
Prostě největší pozitivum v tradingu vidím v počtu nasbíraných obchodů - nemám problém při tenise třeba 50 krát za zápas vstoupit a vystoupit z pozice. Toto Vám klasická sázkovka prostě nenabídne.... to je deviza jenom sportovních burz..... jak to vidíte ostatní? díky za komentáře

Jo mas pravdu, pokud na to mas cas, zdravi, nervy a nejsi gambler tak je to asi nejlepsi zpusob.

I v klasickým livku - na klasických sázkovkách, můžeš vsadit na jednom zápasu moc a moc sázek. Plnokrát za lepších podmínek než na burze ...

Nevim jestli to měřit na Yield nebo ROI nebo jak, ale trading je taky vlastně sázení a co do úspěšnosti s velmi podobným maximem výnosu, teda co jsem viděl zatím. Kliknout 50x se ziskem 2% při tradingu nebo 1x pro zisk 100% je stejný. Z dlouhodobého hlediska je stejný konstatní výnos snadněji dosažitelný při sázení, protože u tradingu je víc práce. Sázení taky vylučuje extrémní prohry, kdy u tradingu můžu ztratit celý vklad jako u ARBu a pak ho musim po jednotkách procent získat pracně zpátky, naopak ztráta celého vkladu při sázení je očekávaná situace se kterou se při výběru value kurzů počítá. Stačí vyhrát 1x nebo 2x pro návratnost ztraceného vkladu, ne 50x. Trading je sázení s LUPOU, pitvoření se na omezeném prostoru. Nicméně nabízí možnosti a metody obchodu, které v sázení vůbec nejsou.

ja hlavni vyhodu u tradingu vidim ve faktu, ze ti daleko rychleji poskytne predstavu, zda je tvuj system ziskovy.....

Ja v tradingu spatruji nejvetsi vyhodu prave ve faktu, ze muzes sazet na "TO" jak se lidi budou chovat (sazet). V tom vidim nejvetsi potencial tradingu, na tyto situace se ale musi cekat, coz je problem u gamblera popripade tradera se sklonem ke gamblovani, mozek je proste svine a kdyz delsi dobu neuzavres zadny vyhodny obchod, tak te nuti uzavrit aleposn nejakej obchod. Mozek je previt, pouzije k tomu velmi sofistikovane metody, ze ani nevis jak a najednou si uvedomis ze gamblujes. A nejhorsi na tom je, ze u tradingu (jak pise tanasguram), jde VEtSINOU o male zisky v radech procent, tudiz z toho vypliva ze je pravdepodobne, ze se ti bude dlouho darit nez dojde k nehode. Tudiz velmi tezko budes rozlisovat co bylo jeste obchodovani s value a co byl uz gambl (obzvlast u tak nizkych procentualnich zhodnoceni) . Nakup kurzu a po vyhranem gamu odprodej kurzu, ja moc za tradovani nepovazuju, to je podle me ciste live sazeni. Ale nakup kurzu ve chvili kdy si myslim ze trh z nejakeho duvou X podhodnotil kurz a nasledny odprodej kurzu kdy trh z nejakeho duvodu Y kurz nadhodnotil, popripade vratil do realne vyse (z hlediska meho, tradera) tak to povazuji za trading.

Podle me je to velmi narocne na psychiku, predevsim protoze:

A) Nelze si stanovit pevnou castku, protoze nektere obchody jsou opravdu 99 procentni ( a to neprehanim ) jsou to ty ktere se vyskytuji ve chvili kdy se nehraje. Jenze je problem s tim odhadovat kolik procent banku na ktery obchod investovat. A tady zase ten previt mozek te MUZE v urcitych chvilich tlacit no vyssich vkladu, obzvlast kdyz se treba nedari... Ono je taky si potreba uvedomit, ze kdyz dam do dobreho obchodu treba 50 procent banku, tak v pripade ze se bude spatne vyvijet tak mam moznost unikovych cest a mohu odejit ze ztratou treba par procent. Tudiz investovana castka zdaleka neni sazkou kterou riskuji. Je to vsechno proste hodne komplikovane, a mozek pokud ma sklony ke gamblingu ve chvili kdy se treba nedari, nebo je neco spatne s psychikou pouzije opravdu zakerne metody aby se misky vah pri rozhodovani prevazili.

B) Clovek v kazde vterine odhaduje hodnotu kurzu, v kazde vterine, jestli uz odprodat nebo jeste pockat, a v kazde vterine premysli jestli koupit, to se neda z klasickym sazenim vubec porovnat, osobne kdyz jsem se vratil k normalnimu sazeni, bylo to jako se vratit z uranovych dolu do CR a ubytovat se nekde v malebne vesnicce na horach.

C) Obrovske mnozstvi casu, ktere tomu clovek musi objetovat..

Osobne si myslim ze traderu (tak jak trading chapu ja) je minimum, myslim ze je na betfairu hodne profi sazkaru, gambleru, a pod.. A nalepka trader, je jako BRAND, nezni to tak pejorativne a da se tim nazvem zakryt treba gamblovani.
Traderi na konskych dostizich jsou traderi, protoze obchoduji predd startem dostihu a nez se zacne bezet vsechny sazky zahedguji. Jestli to funguje nevim, ale tohle logiku ma.

offtopic: Psychoanalyzu kterou jsem zertem chtel po orbim prevzal Vilemin, bylo to hotovy za 10 vterin, sedl si ke stolu a prohlasil ze jsem gambler a gambler zustanu, on je pry taky. No myslim ze ma pravdu, prece jen tech 20 let sazeni se muselo nekde usadit. ORBI bud rad ze sazis jen 6 let, nektere poruchy na mozku ze sazeni ti zustavaji ukryty a ver tomu ze je to dobre. :-)

offtopic: Psychoanalyzu kterou jsem zertem chtel po orbim prevzal Vilemin, bylo to hotovy za 10 vterin, sedl si ke stolu a prohlasil ze jsem gambler a gambler zustanu, on je pry taky. No myslim ze ma pravdu, prece jen tech 20 let sazeni se muselo nekde usadit. ORBI bud rad ze sazis jen 6 let, nektere poruchy na mozku ze sazeni ti zustavaji ukryty a ver tomu ze je to dobre. :-)[/QUOTE]

Tak tak, je to podle mě něco jako alkoholismus - vyléčit se to nedá, jde s tím jen bojovat (více nebo méně úspěšně), naučit se s tím žít (a třeba i sázet), ale gembler zůstane gemblerem už napořád ...

Citace:

---

Původně odeslal lubos2

Hola, rád bych se zeptal, v čem spatřujete největší rozdíl mezi tradingem a sázením ?
Já za sebe na úvod řeknu, že se věnuju jen live tradingu a po pravdě si moc neumím představit, že bych se živil klasickým sázením třeba i u profesionálních sázkovek.....
Prostě největší pozitivum v tradingu vidím v počtu nasbíraných obchodů - nemám problém při tenise třeba 50 krát za zápas vstoupit a vystoupit z pozice. Toto Vám klasická sázkovka prostě nenabídne.... to je deviza jenom sportovních burz..... jak to vidíte ostatní? díky za komentáře

---

ja bych to v zadnym pripade vubec nerozdeloval; ta prace (nebudu tomu rikat sazeni) je proste o tom aby clovek vytahnul maximum value s pouzitim obou metod, ktere samy o sobe maji jen malicko value, ale kdyz se nejak spoji, tak je tam synergie a teprve ta synergie vystreli ROT hodne nahoru

ve zkratce sazeni vychytava value, trading moneymanagement; clovek ale musi sledovat oba faktory a proto by mel spojovat obe "metody"

Citace:

---

Původně odeslal lubos2

ja hlavni vyhodu u tradingu vidim ve faktu, ze ti daleko rychleji poskytne predstavu, zda je tvuj system ziskovy.....

---

To je mozna pravda ale podle me spis ne ne, zaroven mas ale, pokud se pohybujes v ramci jedne burzy, kurevsky omezeny moznosti. "Sazeni" neni zadnej "system". Trader nemusi byt nic jineho nez martingale gambler. Trejdovani je ekvivalent sazeni na pidi kurzy a ze by bylo nejak prukaznejsi delat zisk na 1.01 nez na 2.0 nebo 10, to se mi nezda.

edit: pise to uz randim

Doublelike pro randima, sazim uz 7 let :( pokud nepocitam to, ze jsem zacal ve 13ti a to by se asi pocitat melo. Presne tak, vsichni lidi se stanou nejak postizenymi za svuj zivot a nejlepsi zpusob jak se s tim vyrovnat je proste se s tim vyrovnat :) prijmout to, byt si toho vedom, pracovat s tim. Podle me tahle metoda ma ohromnej potencial a melo by se odhlidnout od toho, ze je pak clovek "kripl" nebo neco v tom smyslu. Resp. clovek je kripl, ale je to proste uzasny, asi tak. Napr. v tom, ze muzem prozkoumat vsechna zakouti a principy tohohle vseho a nejak to nepredavat dal. Ani nevite jak se klepu na us fotbal..

Lubos, minule si sa tu zamyslal nad slovom gamble a fcul nad tiper/trader rozdelenim. tak to teda spojim a vytvorim mierny OT.
Gambler v sk/cz jazyku znamena hazardny hrac a evokuje to niekoho, kto hazarduje s peniazmi (alebo aj cimkolvek inym) a vysledok jeho cinnosti je neisty, resp. s "vysokou pravdepodobnostou znamena prehru (bankrot)" - uvodzovkami sa snazim odcitovat verejnu mienku/vyznam slova.
Rozdiel medzi traderom/tiperom/fiatom/volkswagenom/microsoftom/atd. nie je ziadny. Vsetko su to entity urcene na vyrobu penazi. Len trader to robi nejakym sposobom a ten sposob je iny, nez aky na vyrobu penazi pouziva fiat ci microsoft. Tiper to tiez robi nejakym sposobom a je iny nez sposob traderov alebo fiatu. Tak, ako fiat nevyraba auta, ale prostrednictvom aut vyraba peniaze, tak tiper/trader (asi prostrednictvom penazi) vyraba peniaze. Pre vyrabanie penazi su iste pravidla platne napriec odvetviami, ale nastavedie detailov tych pravidiel moze (a aj je) pre rozny sposob vyroby penazi rozne. Fiat ma inak nastaveny MM, vysku stavky atd. nez mam ja alebo tiper. V tom sme rozdielni. Spolocne mame to, ze vsetci musime mat nejaky MM, nejaku vysku stavky, nejake riziko prehry, nejaky vynos, atd atd. Vtedy sme "hazardnici". Odvodil som to od napr. sklad->skladnik->clovek pracujuci v sklade, kedze mi zatial nie je zname slovo, ktorym by sa dal vyznam oddelit a anglicizmus gambler na to nepostacuje a slovencina/cestina ponuka moznost tvorby novych slov. "Hazardnik" je clovek pohybujuci sa v oblasti hazardu a ktory vie co robi. Hazarder je clovek pohybujuci sa v oblasti hazardu, ktory nevie co robi. takze rozdelenie resp. porovnavanie tiperov a traderov by som skor smeroval na porovnavanie "hazardnikov" a hazarderov. :)
Mozno lepsia definicia hazardnika by bolo, ze je to clovek pohybujuci sa v oblasti hazardu, ktory podstupuje pri dosahovani zisku PRIMERANE (resp. nizsie) riziko vzhladom k zisku a hazarder podstupuje neprimerane vysoke riziko. Zavedenim pojmu hazardnik by sme mozno dosiahli, ze by lamy trocha pohli rozumom uz pri samom citani im doteraz neznameho pojmu.
Tolko mala jazykovedna vsuvka :D